Dungeon/InfiniteCorridorAbyssSkill
- このページを見ている人はスキルの効果は分かっていると割切って、スキル表は名称、進行PT・狩りPT評価、コメントだけのコンパクトなものにするのはどうでしょう？今後Ca以外のスキル評価も増えるとかなりページ大きくなりそうですし。 --
- たしかに情報としてはそれくらいでいいと思うけど、そうするといらないとこ削るの手間掛かるんだよね。そこらへんの判断はkairounaraku.html作った人に任せます。 --
- スキル表改変してみました。これでどうでしょうか？ --
- スキルにリンク先追加。↑改変おつです。すっきりして見やすくなったと思う。 --
- 生産等明らかな非戦闘用スキルは乗せない方がいいかな？ --
- セイクリは深層のアンデッドに数百kのダメージが出るので補助火力としても使えます --
- ホーリーシールドが☆は評価高すぎでは？ リスクあるスキルだし、正直なくても困らない --
- いちいちここまでせずとも状況を考えたら何が必要で何が不必要くらいわかるのでは。まして奈落なんて三次の高レベルが行くのだしわからないわけないでしょ。 --
- ×のスキルは削ってコンパクトにしたらどうでしょう？それか最後に一覧として書くか --
- ↑×2 状況に直面したときに判断できたとしても、そのときに必要スキルを覚えてなければその場では役立たずになってしまうわけで、あらかじめ知識を得られるならその方が良いと思う。このページを奈落に初めて行く人が参考にすることもあるでしょうし。あと三次の高レベルでも知識や判断力があまりない人はいると思うので、そういう人にこのページを見て、で済ませられるといいなあ。 --
- 3次110まで全く使わないであろうスキルが奈落では必須になる、ということも考えられるのでこういうの必要だと思う --
- ↑５ アンゲロ対策。Ａｓの反射リメインによる火盾を解消する意味でも☆はあると思いますよ。闇属性、光属性魔法飛ぶような場所じゃないと使えませんが、奈落じゃ使用頻度高いです --
- シャウト、杖Caなら範囲スタンで結構有用だから×は言いすぎな気が --
- ウァテス系スキルの表を更新。スケアがレジスト無効な点。コメントにもあったホーリーシールド、シャウトの意見を反映。その他細かい点を修正しました --
- ホーリーシールドが無くても困らないって意見に反対だわ。求められることが多いのになんで無くていいんだ？属性攻撃をしてこない相手に対する回復力の向上など使う場面は多いと思うが むしろ持っててもらわないと困る --
- 対ボスもあるし、必要性はあるね。でも今の評価は◎で無くて良いなんて言ってないから、評価はこれで良いんじゃないかな。 --
- 表だけ作ってみました --
- ウォーロック系のスキルについて、自分の評価できる範囲（主に支援関連）だけ埋めてみました。主観なのでたたき台にしてください。 --
- ウォーロック系の残りを埋めさせてもらいました。また、アリタマ狩りならばSoでも第二火力になれるので、MATKコミュを○に。スポレーションソウルのATK,MATKデバフは固定値で－１８するだけなので、あくまでファナのATK上昇相殺とMDEFデバフ用としました。それらに応じて、コメントと評価を少し変更させてもらいました。 --
- レンジャー系の進行PTの欄およびコメント部分を編集。議論等よろしくお願いします。 --
- ウィザード系追加しました。 --
- やっつけでシャーマン系追加しました --
- シャーマン系の項目を一部編集しました。 --
- デグ剣とデグ盾の項目が少しおかしい気が…デグ剣って敵に効果ありましたっけ？ --
- ↑フォースマスター･スキル詳細ページくらい見ましょう。 --
- ↑レベルによっては出来るようになってたんですね。確認不足でした。 --
- レンジャー系の ☆→× とかの表記が、階層の前提が恐ろしいです。全体に言えることですが評価の基準になる階層はどこを目指すあたりがいいのでしょうか？ --
- ↑レンジャー系を書いた人がたまたま深い階層を知っていただけで、基本的に102～400Fでいいかと。もちろん補足説明として400F以降のことを書いても問題ないと思う。 --
- パートナー実装に伴い、フュージョン、ポップスで除算DEF、M.DEFを上げる効果が確認できました。パートナーシステムによって今後奈落でもペットが運用されると思われるため、評価とコメントを変更させて頂きました --
- 農家のバニシングブロウはあると便利かと思います。「あのMOBのマスをずらせたら」という状況は奈落だとそこそこ見かけるケースかと…。命中の問題が解決できている方はぜひ。他職も持っているスキルですが操作経験がないので使用感わからず。 --
- ↑追記。状況に左右される部分は大きいですが評価の指針を見ると○扱いな気はします。 --
- DEMスキル追加しました。一応DEM専用スキルのみ入れてます --
- ストライダーの罠発見、ボスで他のストライダーがいた場合にバナナが見えたり進行中にテイカーのインフェナが見れて結構便利だから△くらいはあっていいと思う --
- 剛腕毒と硬化毒の説明逆だと思います --
- この隔離ページがもはや埋もれてしまっている関係で、それとはあまり関係ない各職ページに奈落には必須、とか書かれ始めてきたな… 奈落行くような層用の評価ページはこっちなのをもう少しアピールしたいところ --
- 少しずつ更新してますが日アクセス数少ないですし全然目立ってないんですよねココ。現行のスキルずらっと並べるだけの状態が良いとも思えませんし。 --
- 今の状態で奈落で使いやすかったスキルがあったら各職ページに書いちゃうでしょ。奈落の評価をこっちに分離したいなら、各職ページにちゃんとその事書かないと、書いてもいないこと察しろなんて無理。 --
- 各職ページには書いてないけど、奈落階層の項目には、それまでに役に立たなかったスキルが必要になることがある。と明確には書いてある。 まあ、そこしか見ないような阿呆のためにどこかしらで誘導は必要か・・・ --
- リベンジアタックはDex30程度でも230Fより上層のアビスキキリ、イジェクターに攻撃を当てることができました。そこから先は不明です。 --
- ↑×2 何でわざわざ「そこしか見ないような阿呆」のような他の編集者を罵倒するようなこと言うかな。あるダンジョンに行って使い勝手が良いスキルがあったからスキル表に反映すること自体はおかしな行為ではないです。そのダンジョンがたまたま奈落だったからと言うだけで罵倒されるのでは下手したらその編集者は二度と編集しなくなります。 --
- 編集者の中にはまだこのWikiにあまり慣れていない人もいると思います。せっかく編集しようと思ってくれた人に対して、ちょっと落ち度があったからといって攻撃するような言動はやめて欲しいです。素直に、誘導が不十分だったからなんとか対策しよう、でいいじゃないですか。 --
- ページが巨大すぎてブラウザでの編集が非常にしづらい（重すぎてテキストがまともに打てない、何処に何があるのか探しづらいため、一旦メモ帳などで編集して貼り付けないといけない）のでincludeプラグインを使った分割ないし、パラグラフ単位での編集機能の実装を提案します --
- 提案は管理人の目の届くところでどうぞ --
- 提案の段階なら現段階でページを改変してしまうのは少し性急すぎでは？ページが長くなって見にくくなっていたのは理解できますが、すべて個別ページへのリンク化するとそれはそれで見にくい気がします。せめて職ごとに1次～3次はひとまとまりのページにするとか・・・ --
- 職単位でも冗長になり見づらいと思うので私は現状が見易いと感じます。 --
- 探しにくいはともかくとして、編集が重いなんて事は無かった。ブラウザのアドオン、セキュリティソフトなど自分の環境を先に疑うべき。 --
- ここまでばらばらにするなら、既存の各職ページの早見表にくっつけた方がいい --
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