Job/AnotherChronicle
- ページ作っておいてもらってあれだけど、アナザークロニクルはデュアルとかみたいな外付け職業じゃないよ --
- このページの置き場所として最適なのはどこだろ。3次・DEM用の外付けスキルだけど、JobだとDEMがはぶられてる気がする。 --
- ■Job■DEMに並ぶ新たな項目が適当かもしれない まずは実装されてからだな、それまでは後で消す仮ページでいいんじゃなかろうか --
- JobよりSystemが近いのかも --
- SystemよりはSkillじゃないか --
- アナザークロニクルは専用スキルとステータスのブーストがあるらしいからSystemとSkill両方の面があるんだよなあ…Equipはどうなんだろう --
- デュアルジョブみたいなキャラの拡張要素だから同じところと思ったら■Characterなのか、いまいち定義がわからない --
- 「デュアルジョブシステム」は転職と転生に並んでるんだよ --
- だから「アナザークロニクル」は「デュアルジョブシステム」の下で、イベント等をまとめ 各種アナクロの性能やスキル詳細は■Jobの下に個別まとめ こんな感じになるかもしれない --
- 転職と転生、とは別だからJobの下にまとまるのはなんかおかしいと思う。公式の紹介は見たところ「本」に「ページ」をまとめて、その「ページをまとめた本」を装備する、って見て取れる。それにこの効果は永続じゃなく短時間。レンタル装備みたいなもんだからJobの下、ってことはまずありえない --
- 短期間って言ってもクールタイムがあるだけで何度でも使えるし成長要素もあるみたいだしなあ --
- ↑2 一応つっこんでおくけど、この前の放送では「アナザーを装着しているだけでステータスが若干UP」「開放中は更に超UP」と言っていたから何か勘違いしてるよ --
- ↑3 放送見落としてたからそれは知らなんだ。装着しているだけでアップ、というとますます装備色が強く感じる。 --
- イベントメインなのかと思ってイベントページを必死で探してしまったけど、キャラ強化の要素が主眼だからJob内なのか、なるほど。 --
- 一応イベントしっかり書かれ始めてるけどJob内かどうかはまだ不明で、仮ページだってことコメあげ --
- 公式のアナザーの装着システム部分が公開されてました。見た感じだとCharacter→JobでもSystem系列でもなく、はたまたEquipでもなく、Job系列に追加するのがよさそう。 --
- 前情報を元に仮作成。本実装後はプロローグを別ページに独立するべきか? --
- プロローグクリアしないと先に進めないのに分ける理由がない むしろ予定では全13ロア分のアナザーが実装されると考えれば、各アナザーの詳細の方を分ける必要があるかもしれない --
- 独立させる、というかこのページ自体Eventとして再構成(EventメインのためEventを探した人もいるため)、補正は平常・解放で2種類増加パターンあるし、ページ数増えると増加率も高くなるだろうから、アナザースキルの追加もあるし、各アナザー毎に別ページ確保するのはどうだろう?アナザースキルから解放前後のステ補正、アナザー自体が持つ特性、実装後スキルの性質の解説とかつらづらすると1ページに収めようとしたらデータ量莫大になりすぎて編集も検索の手間が大きくなるし --
- ↑2,1 確かに、前情報だけなのに上昇ステータスまとめ表を作ることすら困難でしたし、各ページ・各スキルのレベル上昇の分だけデータが増えることを考えると、各アナザーのステ・スキル詳細は別ページに分けるのがよさそう。 --
- とりあえずこのページは■Characterの転生/デュアルジョブに並ぶ「アナザークロニクル」として、取得にいたるイベントを並べればいいんじゃないかな。(どちらもアドレスとしてはJob下にあるが、左メニューとしてはそこに収まっていることから) --
- またEventから探して見つからないという点は、イベントページのナビゲーションの項目からリンクがあることで解決していると考えられます。 --
- いろいろ噛み砕いてみると、EXキャプチャーについてはAAのページに。(前提条件としてプロローグクリアが必要ということでこのページにリンク)、各アナザー装備については■JobのJJ系の更に下に新系統として、このページはCharacterのデュアルジョブシステムの下だかにリンク貼ってもらって、それぞれ必要要項があれば相互リンクにするのがいいのかな? --
- ↑3 それが最も現状の配置に従ってそうね ただエンシェントアークのページは既に長大なので、そこは要分割になるかも --
- あちこちに分散させるのは、どの情報をどこに載せるかとかややこしくなりそうなので反対。単にJob/AnotherChronicle以下に複数ページで構成すれば良くないか --
- 「wikiで議論」についてはさておき、ゲーム内の現実装に関するコメントからwiki編集についてのコメントを分離させました。 --
- ↑1ありがとうございます。 ↑2そうすると、例えば紙片集めでAAに潜るから、その情報はAAのページを調べればいいって思って開いたら「どこだ?」、ということになるし、その複数ページで構成すればよくないか?って考えに基づくと既存のJob個別ページもCharacterのJob以下に構成しないと全体のレイアウトが混合して逆にわかりにくくなる。ゲーム内イベントや事前情報からすると、紙片の獲得のAAA(ダンジョン情報)、ブック=JJみたいに外付けな職情報(スキルの効果、コスト、拡張詳細)、プロローグイベント(アナザー獲得のイベント=転職イベントや転生イベントに近いもの)となるんだよね。この3つに分散したほうが逆にスムーズになると思うんだけど --
- コメント欄分けたのはいいけど、レス系コメントが数字ずれてしまってわからなくなってるなあ --
- 上で丁寧に説明してくれてるからこれ以上は余分になるけど、アナザークロニクル関連を一カ所にまとめるべきという考えは、例えるなら転生ページから各3次職の情報を全部まとめて並べるべきという考えと一緒 つまり使いにくいわかりにくい --
- 情報量を考えると複数ページに分かれるのはほぼ確定で、あとはリンクなどの誘導をどれくらい分かりやすくできるかだと思う。閲覧者から見えるページ構成はリンクでのつながりに他ならないわけで。 --
- EXキャプチャーは専用ページにして、既存のAAページにはリンク貼るだけで良いと思う。既存のAAと内容も報酬も違うので。 --
- EXキャプチャーと名前も分かれてるくらいだからそれでいいと思う。AAのことだからAAのページ開いて辿り着ければ迷う人でないよね。 --
- 奈落階層ページは経験値仕様やボスの詳細や奈落でのスキル考察など奈落に関係してることが一つにまとまっていて使いやすく見やすくなってます。場所が同じだからと仕様の全然違う無限階層上層と中層・下層を一緒くたにするような事の方が不便を生むと思います。AAページ等の関連するページからのリンクはもちろんするとして、アナザークロニクル関係は一箇所にまとめた方が見る人にとって便利かと。 --
- 回答その1.奈落階層ページに載ってるのは奈落攻略情報だからまとまっています。報酬の性能詳細は「真装備の性能一覧」で分かれています。つまりアナザーエンシェントアークで言うならばEXキャプチャー攻略とアナザークロニクル詳細が分かれるのは同じことです。 --
- 回答その2.上の方でも言われてますが、編集する側としてはむやみに長いページは扱いづらいのです。編集都合以外の問題でも大きすぎるページは分割対象となってきました。 --
- ところで、Dungeon/InfiniteCorridorを見ての通り、無限階層上層・中層・下層は一緒くたにされていますが不便でしょうか? --
- アナザークロニクル以外のとこも言及するなら、見易さ的にもしたらばのwiki編集スレ使った方がいいんじゃないの --
- ↑↑↑↑+↑↑↑ どう分けるのかを話してるのであって、。ページを分けることについては誰も何の反対もしてないと思います。 --
- その回答の1個上は1ページにまとめないと俺が見辛いって言ってると思うよ? だから回答者はフルボッコにしたんだろうし --
- 一個上の人ですが、1ページにまとめろとは言ってません。現に「スキル考察」は別ページです。勘違いさせてしまったのなら申し訳ないです --
- だとすればそれぞれ適切な入り口を持ちつつ相互にリンクするページ構成に反対してる人達の理由が理解出来ない。 --
- EXキャプチャーのページを分離、イリスアナザーの個別ページを作成しました。他のアナザーページへのコピペ用テンプレ作成を兼ねています(縦に長い気がする)。開放スキルは全員所持のはずなので全ページに書かず、別ページに分離するか、1つのページのみ記載で他ページはそこへリンクが良いのかな。 --
- アナザーブックのページを作り、とりあえず共通スキルはそこに表記で良いと思います。 --
- ↑2 申し訳ないですが、ページの段階がJob/AnotherChronicleの直下、適切な入り口ではないと判断したため、ページを再構成、コメント欄もなかったため、追加してきました。 同時に、このページ、AAページへの2種のリンクも作成しました。 →Top/Quest/AncientArk/ExCapture --
- Top/Quest/AncientArk/ExCapture --
- ↑2 争点になっている所を勝手に判断して削除や再構成をするべきでは無いと思います。元に戻しても争いになるだけと思われるので、両方削除した上で話し合いで解決すべきだと判断しました。 --
- む、失礼しました。 バックアップから復旧しておきます --
- ついでにもう片方の候補、テンプレ部分のイリスアナザーの方を作成したのでこちらも貼っておきます。 Skill/Another/Iris --
- ↑もう1つの、既存のSkill/のページパターンに基づいたパターンです あとまた失礼…最後の方両方削除して話し合いの部分をうっかり見落としてしまい両ページをバックアップから復旧してしまいました--
- 何度も連コメ申し訳ないですが、分離した方と当方で構成した2つのパターンについて、リンクしておきます。 どの直下に配置するかの参考としてお願いします。 なお、レイアウトやリンクについてはそのページツリーに基づいた構成を仮の形として配置しています。 分離した方→Job/AnotherChronicle/ExCapture Job/AnotherChronicle/Page/Iris 当方→Quest/AncientArk/ExCapture Skill/Another/Iris --
- 決着をつけないとページを消すと脅す人がいるなら決着をつけよう 今後増えるEXキャプチャーはどれも絶対にアナザークロニクル用報酬を含むと宣言出来る人は名乗りを上げて。いなかったら揺るぎなきエンシェントアークでいいね? --
- 決着つけないとページを消すと脅す脅されることは現状なかったんですが・・・ここは早急に決着を付けたいですね。今後のためにも。 とりあえず、分離した方、当方で用意した2パターンのうち、どちらが見やすいか、適しているか、今後の編集の統一性や利便性に向いているか、についてまずはコメント頂きたく思います。 分離した方と当方で平行線になってしまっては今後の情報記載に支障が出てしまうため、可能であれば意見などでご協力お願いします --
- アナザークロニクルについて調べたいと思う方は、スキルだけを調べるでしょうか?覚え方だけ探すでしょうか? おそらく両方見る人の方が多いと思いますし、編集のしやすさや編集の混乱を生まないためにもアナザークロニクル関連をまとまったコンテンツとしてJob/AnotherChronicle以下に構成すべきだと思います。 --
- アナクロ以外のExキャプチャーが実装されたらその時にまた考えれば良いことかと。例えば性能開放装備一覧については奈落後に入手手段が増えたためページ名などを変えた方が良いかもしれませんが、構成し直すことの程では無いと思ってます。 --
- 逆の発想をすれば必要アイテムを買い取ってアナザークロニクルを使うだけの人にキャプチャー攻略情報はいらないよね? 何故積極的に今までの分類を無視したがるのかがわからない --
- そういう性能開放装備一覧といった失敗例(奈落関係ページにするべきではなかった)があるならなおさら同じ失敗を繰り返すべきではないはず。 --
- ↑2キミはエアプなのかな? 実際どうかは不明だけど、アナザー紙片は少なくともイリスアナザーの時点では倉庫移動も取引も不能だよ --
- 追記失敬。今までの分類を無視したがるのかわからないのは同感。実装されたらまた後で考えたらいい、とかそういうの続けた結果が性能解放装備一覧だとか、今改正案進んでるけどドミニオン世界ページのまとめとかだからね --
- ↑2えこにゅ~ではキャプチャーで手に入れた物はトレード可能と言っていた こういう情報を集めてないのも混ざってるからまとまらないんじゃ --
- ↑む・・・エアプはこちらだったか…大変失礼しました。 しかもこれは痛いところを… ただ、それならなおさら、互いに情報提供とか案とか積極的にほしいのよね --
- 性能開放装備一覧は失敗例ではないと思いますし、これから起こるあらゆる事態を考えるよりかは問題が発生したときに対処した方が楽だと思います。今までの分類というのなら、Job関係はJob/DualJobやJob/Change/Chronicleなど場所に拘らずシステムでまとめて分類されてる慣例も無視すべきでは無いかと。少なくともExキャプチャーをクリアしないと開放出来ず、トレードで紙片を集めても意味が無いと思いますし、全くやらない人はとても少ないと思います。 --
- 性能開放装備一覧が奈落分類であることは失敗じゃないという時点で話にならないのは明らかだから、もうこれ無視して結論出たって事でいいんじゃないかな? 全部アナクロでまとめるべきという主張はどれも論理破綻しててただ自分の主張を譲りたくないだけになってる。 --
- ↑2 ちょっと冷静に失敗理由を説明しようか。 まず真装備(解放装備)の初出は回廊の奈落。解放装備が同時に実装されたのはここで、当初はここでしか解放装備が手に入らなかったから、解放装備は回廊分類になってしまった。しかし、ここで失敗と言われるのは後々に三次75服(AA産)や攻防戦防具(レブルウィル等)が潜在解放品として実装され、それぞれ入手元は奈落とは何の関係もない。 それに、潜在解放品が奈落階層の直下(今でこそEquip下になっているがページ自体は奈落ページの直下のまま)だということは、後に潜在解放品を手にした人は、今ではおそらく三次75や攻防戦装備のほうが先だろうから、そのアナザークロニクルだからアナザーの直下に全てまとめておく、なんてやり方でまとめられた場合で進んでいた場合、その初入手の人が調べるのはAAや攻防戦のページの直下、あるいは関連ページ。 で、実際はそんなところにあるわけはないので教えてもらうか、奈落の事を調べていて不意に気づくまでまで見つかるわけがない。 ということ --
- MenuBarに掲載済です(管理人様に感謝) --
- 何が言いたいのかわからないが、そりゃその1行だけは確定だからと変更依頼出されただけだよ --